[Седая Верба]

Есть тип людей, которые, узнав о своих ошибках, не стараются анализировать их, чтобы в дальнейшем не допустить подобного, чтобы исправить их или вообще хотя бы сделать хоть что-то, нет. Их главной целью является полное снятие с себя вины, либо перевод вины на другого человека, путь даже это будет вина не в данной, отдельно взятой ситуации, а лучше - в чём-то куда большем, куда более глобальном.
К сожалению, к типу таких людей относится человек, с которым мне приходится жить бок о бок - это мой отец.
Я даже не говорю о каких-либо глобальных жизненных ошибках - хотя и там он старается перевести вину на другого (знаете, этот человек на полном серьёзе в скандалах с моей матерью говорит: "Ты сейчас это говоришь, потому что не можешь простить мне того-то и того-то!", даже если речь о делах давно минувших дней вообще не вообще не заходила) - но я всякий раз пребываю в состоянии когнитивного диссонанса, когда человек не может взять на себя ответственность за банальнейшие бытовые неурядицы, и, например, опрокидывается ваза с цветами, стоявшая на полу, а я говорю больше не ставить вазы на пол, мне отвечают: "Это не я!", хотя больше никто в дом эти чёртовы веники не носит! И я уж молчу о том, как на моё замечание о том, что не надо оставлять на столе открытый пакет с сушёной рыбой, потому что меня тошнит от её запаха, он даже не задумается о том, что да, больше не надо оставлять на столе открытый пакет с сушёной рыбой, а спросит, почему это меня тошнит и начнёт донимать вопросами о возможной беременности.
Так нехорошо, но меня очень тянуло ответить: "Знаешь, я не залетела в 19 не потому что просвящённей вас с матерью в том же возрасте и в курсе назначения и принципа действия контрацептивов, а потому что у меня уже два с половиной года месячных нет".
*янеругаюсьматомянеругаюсьматомянеругаюсьматомянеругаюсьматомянеругаюсьматомянеругаюсьматом*
Просто если глобальные ляпы случаются довольно редко, то бытовые неурядицы... Сотни же их! В один день!

@темы: бытовуха

Comments

[Клориан]

Людей можно изменить. Нужно только суметь найти лазейку к их душе. Надо отситься терпимее и разговаривать с такими людьми на их языке, а не на вашем.

[Седая Верба]

Клориан, имей Вы возможность быть знакомой со мной и моей семьёй поближе и подольше, Вы бы знали, что я не хочу и не собираюсь менять конкретно этого человека - есть вещи, которые нельзя забыть, и они навсегда меняют отношение к человеку. Да, я давно и прочно поняла и признала, что мне гораздо проще уйти от этого человека, переждав какое-то время, которое необходимо мне для приобретения финансовой самостоятельности.
Людей можно изменить. И можно найти лазейку к их душе. Возникает только вопрос мотивации. Оной у меня нет, и, возможно, я пока не доросла до того уровня, чтобы пытаться её искать.
Если вы способны быть толерантной и терпеть грубость, пошлость, хвастовство и безответственность - флаг Вам в руки, я ничего не имею против. Сама я не вижу смысла жевать кактус вне рамок острой необходимости.
И да, я предпочитаю прежде всего разговаривать на человеческом языке, а не на своём и не на его.
К слову, чем обязана Вашему визиту? Могу чем-то помочь?

[Клориан]

С чего такой прилив агрессии? Впрочем, может, мне это просто таким только показалось.
Я сказала, что думаю и ничего сверх того. Если я обидела вас тем, что попыталась дать совет - простите меня. Я вижу, что вы не любите своего отца и вам не нравится его восприятие мира. Ну, такое бывает. Хотя, знаете, у меня есть кое-какое предположение и, если оно подтвердиться, то я смогу дать вам по-настоящему полезный совет. Но, наверное, вам мои советы даром не нужны.
Честно говоря, мне просто хочется побольше о вас узнать. Расскажите, пожалуйста, о своей семье ещё немного, если вам не трудно.

И да, я предпочитаю прежде всего разговаривать на человеческом языке, а не на своём и не на его.

Вы не поняли, что я имела ввиду.

К слову, чем обязана Вашему визиту? Могу чем-то помочь?

Ничем. Мне будет интересно с вами поговорить.

[AnaisPhoenix]

Воистину, тяжело любить тех, кто рядом.
А вообще, Верб, ты не сердись только, что я всё-таки выскажу свое мнение, ладно? Мне думается, проблема как раз-таки в том, что ты не хочешь менять ни своего к нему отношения, ни его, а это априори тупиковая позиция, потому как вы получаетесь как две крепости, из которых постоянно идет обстрел друг друга и никто не желает высылать парламентера. Прости, что опять метафорами, но, думаю, ты поняла мою мысль. Просто невозможно изменить другого, не изменив своего отношения к нему, - все изменения окружающего мира начинаются только со своего сердца; это непреложный закон, который, к сожалению, большинство понимает слишком поздно или не понимает вовсе и до упора бьется о стены в наглухо закрытой самим же собой комнате.

[Седая Верба]

Клориан, никакой агрессии - поверьте, когда я агрессивна, плохо всем, и мне в первую очередь.
Я могла показаться невежливой - и тому есть причина. В силу своей мнительности мне очень странно спокойной относиться к тому, что человек, который со мной незнаком, старается мне... хм, помочь? Простите, но я чётко разделяю семью и всё остальное, потому всего о моих семейных проблемах не знают даже самые близкие.
Вы вольны высказывать предположения, и я выслушаю их с живейшим интересом, однако считать это подозрительным не перестану, и прошу меня за это простить.

AnaisPhoenix, я ни слова не говорила об обстреле - и право, давай действительно оставим метафоры, ладно? У нас спокойный нейтралитет, пока мы не вторгаемся в личное пространство друг друга. Как взрослые люди, мы вполне можем пойти на уступки друг ради друга или хотя бы ради третьей стороны (в данном случае - матери) и дальнейшего благополучия.
Да, порой это вызывает неудовольствие, и порою - чрезвычайно сильное, но не более, чем на бытовом уровне, о чём, кстати, довольно доступно сказано в тредовом посте.

[Клориан]

Седая Верба, чего тут удивительного? Неужели простое желание оказать помощь или хотя-бы поддержку можно счесть странным? И почему бы не отнестись к этому спокойно? По-моему это вполне естественное стремление.

Вот вам моё предположение:
Если честно, то мне кажется, что та черта вашего отца, которую вы в этом посте обругали, крепко сидит в вас самой. Это статистика. Те негативные качества, которые люди ненавидят, на которые обращают внимание в первую очередь, которые стараются всячески выбить из своих детей/друзей/близких/знакомых, скорее всего есть в них самих.
Вполне может быть, что вы сейчас очень возмущены моими словами. Может, глядя на своего отца, вы понимаете, что обвинять всё вокруг, кроме себя - плохая черта и стараетесь не допускать её в себе. Но пресечение себя ничего не даст. Невозможно одёргивать себя постоянно.
Мне кажется, что у вас с отцом очень похожие характеры, от этого и все проблемы. И это не голословно. Будь вы с отцом разные, то вы дополняли бы друг друга и жили бы мирно; вы бы о нём так негативно не отзывались. Это тоже статистика.
Может быть, глядя на него, вы видите себя и поэтому ещё больше беситесь. Вам может быть даже страшно оттого, что вы сами к такому предрасположены и могли бы оказаться на его месте. И это 100%-но несознательно.
Знаете, есть такая фраза: "Окружающие люди - это зеркала, в которых вы видите свои собственные недостатки" - Будда.
Так, может быть, дело в вас, а не в нём? Наверняка же у него есть достоинства, которые компенсируют его плохие качества. Может, нужно на них обращать большее внимание? И, может быть, вы поищите первопричину проблем в себе? Или вы по-прежнему хотите пойти по пути наименьшего сопротивления и дождаться момента, когда вы будите финасово независимы, чтоб с отцом отношения больше не поддерживать? Но от себя-то убежать невозможно. Появятся новые люди, в которых вы будите это видеть, не просто видеть, а ненавидеть: черта-то ведь такая есть у многих.

Хотя, может быть, это всё пустые слова, и у вас не тот случай. Я вообще-то не психолог. Но я дам вам один простой совет: познай себя. Он однозначно поможет вам в жизни вне зависимости от того, верно моё предположение или нет. Я ведь пытаюсь помочь.

[Седая Верба]

Клориан, если Вы и предположить не можете, что желание помочь может показаться странным и подозрительным - я за Вас очень рада. Это заявление серьёзно и не содержит ни капли сарказма.

Ваше предположение интересно и немного ожидаемо. Я, в принципе, согласна с большей частью того, о чём Вы говорите. Я не доверяю статистике во всём, однако приведённые Вами примеры на самом деле имеют место быть, и я очень часто наблюдаю их в окружающей меня обстановке. Тем не менее, правомерно и другое Ваше же предположение: это - не тот случай. Точнее сказать, не в той мере, в которой Вы осмелились предположить. То, что в нас действительно сходно, я давно подметила, осознала и попыталась как минимум это в себе изменить. Что-то вышло, что-то нет. О частностях я предпочту умолчать, потому что дело исключительно... хм, интимное - будет правильно сказать так.

Я вижу, что Вы умный, интересный и тактичный собеседник, Вы грамотно и дипломатично дискутируете, однако, не могу не отметить, что мне хотелось бы закрыть эту тему по, возможно, не совсем понятным Вам причинам - поверьте, я не хочу Вам нагрубить, но Вы затрагиваете слишком личное, а я достаточно болезненно переживаю всякое вторжение в моё внутреннее пространство.

[Клориан]

Вы снова прячете голову в песок. Я и не собиралась продолжать эту тему. Я сделала для вас всё, что было в моих возможностях, а уж ваше дело - пренебрегать моими советами или принимать их.
Удачи вам. И желаю вам счастья.))

[zaichatina]

Седая Верба c таким челоеком, как ты описала, жить не то что тяжело, а мучительно тяжело, если только не отстраниться внутренне. А когда это близкий родственник, то и отстраняться тяжело.
сочувствую тебе очень. Надеюсь, что ты сможешь жить отдельно и независимо поскорее!